Performancing Metrics

مقالات

شخصیت‌های نغمه‌ای از یخ و آتش چه فلسفه‌ای را دنبال می‌کنند؟ – ند و راب استارک

نویسنده م.م.استارک

مدتی قبل بخش اول این مقاله و کمی بعد بخش دوم آن را که به رفتارهای لرد تایوین لنستر و دینریس تارگرین می‌پرداخت را تقدیم شما کردیم. حالا با قسمت سوم و پایانی این مقاله و فلسفه رفتاری لرد ادارد استارک و فرزندش راب استارک، پادشاه شمال می‌پردازیم. 

اگر تایوین و حتی دنریس، مطابق با نسبیت گرایی اخلاقی عمل می‌کنند، ند استارک و ایده‌آل‌هایی که به وارثش، راب منتقل می‌کند، بر پایه قطعیت گرایی اخلاقی هستند. تو باید شرافت و درستکاری خود را در هر شرایطی حفظ کنی، حتی در شرایطی که عواقب ناگواری در پی داشته باشد. تو باید آنچه را که “قطعاً درست است” انجام دهی.

فضیلت، همانطور که ارسطو در “اخلاق نیکوماخوسی” شرح داده است، در مورد اعمال ارادی و همیشگی و خودآموزی است، هم از نظر ذهنی و هم از نظر اخلاقی. تو دانسته و با تمایل خود والاترین شخصیتت را نشان می‌دهی، نه به خاطر پاداش، بلکه به خاطر شخصیتت، و اصل همین است – حتی اگر عواقب داشته باشد، انجامش می‌دهی.

ند به کشتن فرزندان ریگار اعتقاد ندارد؛ او نمی‌خواهد دینریس به قتل برسد؛ او به دنبال یافتن حقیقت در مورد قتل جان ارین می‌باشد و می‌خواهد عدالت برپا شود؛ او تنها از سر وظیفه به عنوان دست رابرت خدمت می‌کند؛ و او سر قولش می‌ماند، قولی که مدام به فکرش خطور می‌کند، که از آخرین خواسته خواهرش (لیانا) قبل از مرگ ناشی می‌شود.

در همه شرایط، ند، دانسته و با میل خود مجموعه اقداماتی را انجام می‌دهد که باور دارد قطعاً درست است، علیرغم این حقیقت که این اقدامات منجر به صدمه دیدن او می‌شود و شدت این صدمه بیشتر از زمانی است که او واقعاً به دنبال منافع خود باشد.

ارسطو همچنین فضیلت را قرار گرفته میان دو قطب مخالف توصیف می‌کند، حد وسط میان افراط و تفریط. مثل شجاعت، حد وسط جبن و بی‌باکی. جوبن، مثل فردی که از ترس همیشه در حال فرار است؛ و بی‌باک، مثل فردی که از هیچ چیز نمی‌ترسد.

البته ند این موضوع خاص را به برن می‌آموزد. او به پسرش می‌گوید که تنها زمانی که می‌توان فردی را شجاع خواند، زمانی است که می‌ترسد. تو باید حد وسط بین افراط و تفریط را پیدا کنی.

ند و راب، به عنوان رهبر، نمی‌خواهند رعب و وحشت ایجاد کرده و ترس القا کنند، آنها می‌خواهند وفاداری را در افرادشان به وجود آورند و کسب احترام کنند. ند به راب می‌آموزد که “افرادی که از تو فرمان می‌برند را بشناس و بگذار آنها نیز تو را بشناسند. نگذار افرادت برای یک غریبه بمیرند”. راب بعدها برای مادرش توضیح می‌دهد که قدرت واقعی فقط در دستور دادن به زیردستان نیست، بلکه حفظ وفاداری آنها نیز مهم است، چون لردهای او همانطور که او را وادار به آغاز مبارزه کردند، همانطور هم “می‌توانند او را از ادامه راه باز دارند”.

استارک ها عزت و شرف خود را حفظ می‌کنند و وظیفه‌شان را انجام می دهند، و سعی دارند تمام عواقب اعمالشان را درک کنند. ند بر این باور است که “فردی که حکم را صادر می‌کند، خودش باید شمشیر را فرود آورد، اگر جان کسی را می‌گیری، به او مدیونی که به چشمانش نگاه کنی و حرف‌های آخرش را بشنوی. اگر تحمل این کار را نداری، پس شاید آن فرد سزاوار مرگ نیست”.

البته که این همه عزت و شرافت، پایان خوشی برایشان ندارد. کسانی که با رویکرد کمتر تحسین برانگیز و مؤثرتر ماکیاولی عمل می‌کنند، از فضیلت آنها سوء استفاده می‌کنند. پتایر بیلیش عاقبت کار را می‌دانست، البته به ند هشدار می‌داد که “استارک، تو شرافت را مانند زرهی به تن می‌کنی، فکر هم می‌کنی در امانی، اما تنها کاری که این زره می‌کند، این است که تو را سنگین‌تر می‌کند و حرکت کردن را برایت دشوار”.

وَریس نیز بر همین نکته تاکید می‌ورزد، او به ند می‌گوید “لرد ادارد، تو آدم شریف و درستکاری هستی. اغلب این را فراموش می‌کنم. همچون افرادی را در زندگی‌ام کم دیده‌ام. . . وقتی می‌بینم شرافت و درستکاری چه ثمری برایت داشته، می‌فهمم چرا.”

در “دفاعیه” افلاطون، در بخش محاکمه سقراط، بخش اعظمی از دفاعیات سقراط متمرکز بود بر این که به مردم از فضیلت‌هایی بگوید که به آن اعتقاد دارند، و این که امید دارد مردم نیز در این فضیلت‌ها را سهیم شوند. سقراط می‌گوید “فردی که در هر شرایطی خوب است، نباید شانس مردن یا زنده ماندن خود را محاسبه کند”، بلکه باید تامل کند آیا کاری که انجام می‌دهد “درست است یا غلط.” او می‌گوید که “هیچ وقت از یک خوب ممکن نخواهد ترسید، یا اجتناب نخواهد کرد.” چنین دفاعیاتی بود که سقراط را به کشتن داد.

در مورد ند، در حالی که پای جانش در میان است، او فقط با تردید و بی‌میلی تلاش برای نجات جان خود به خاطر خانواده‌اش را انتخاب می‌کند، و با این کار عزت خود را لکه‌دار می کند. جافری در هر صورت سر او را قطع می‌کرد. قوی‌ترها، و نه لزوماً اخلاقی‌ترها، در آخر زنده می‌مانند، این راه و رسم وستروس و اسوس است.

نظر شما در مورد رفتارهای ند و فرزندش چیست؟

ترجمه: Vahid TR

منبع

درباره نویسنده

م.م.استارک

مدیر و مؤسس سایت و سرپرست گروه ترجمه

۴۱ دیدگاه

  • سلام با تشکر از سایت وینترفل یه سؤال داشتم :
    چند وقت پیش مقاله ای درباره ظاهر شخصیتها تو کتاب وسریال گذاشتین میخواستم ببینم قسمت دومی هم داره یانه؟؟؟؟؟؟

      نقل قول

  • ببخشید شخصیت بریان از تارت الان هدفش چیه؟ اصلا وقتی بچه هایه کتلینو پیدا کنه میخواد چجوری ازشون محافظت کنه؟ آیا از لنسترها دستور میگیره یا به تنهایی میخواد از اونا محافظت کنه. من به این شخصیت مشکوکم فکر کنم سرنوشت داستان به سرنوشت این شخصیت بسته هست و امکان اینکه به قطب اصلیه سریال تبدیل بشه زیاده.در ضمن جمله ی آخر این مقاله جواب خیلی از دوستان که فکر میکنن من غیر منطقی نظر میدم رو داده((جافری در هر صورت سر او را قطع می‌کرد. قوی‌تر، و نه لزوماً اخلاقی‌ترها زنده می‌مانند، {{{این قانون وستروس و اسوس است}}}.))

      نقل قول

  • راب زیر قولش به لردفری زد؛ درسته از سر ناچاری بود ولی قول قوله.
    اگه ند استارک جای اون بود امکان نداشت همچین کاری بکنه.
    فلسفه این دو نفر دقیقا یکی نیست.

      نقل قول

  • فقط بانو سرسی <img src="http://winterfell.ir/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_heart.gif" alt=":heart:" class="wpml_ico" width="28" height="25"> :
    ببخشید شخصیت بریان از تارت الان هدفش چیه؟ اصلا وقتی بچه هایه کتلینو پیدا کنه میخواد چجوری ازشون محافظت کنه؟ آیا از لنسترها دستور میگیره یا به تنهایی میخواد از اونا محافظت کنه. من به این شخصیت مشکوکم فکر کنم سرنوشت داستان به سرنوشت این شخصیت بسته هست و امکان اینکه به قطب اصلیه سریال تبدیل بشه زیاده.در ضمن جمله ی آخر این مقاله جواب خیلی از دوستان که فکر میکنن من غیر منطقی نظر میدم رو داده((جافری در هر صورت سر او را قطع می‌کرد. قوی‌تر، و نه لزوماً اخلاقی‌ترها زنده می‌مانند، {{{این قانون وستروس و اسوس است}}}.))

    آخرین فصلی که تو کتاب ۴ ایشون حضور داشته گرفتار بانوی سنگدل افتاده و کت ازش خواسته جیمیرو بکشه اما قبول نکرده و دار زده شده اما تو کتاب ۵ پیش جیمی میاد و میگه سانسا و هاند رو پیدا کرده وبه کمکش نیاز داره که به احتمال زیاد داره دروغ میگه

      نقل قول

  • ali: آخرین فصلی که تو کتاب ۴ ایشون حضور داشته گرفتار بانوی سنگدل افتاده و کت ازش خواسته جیمیرو بکشه اما قبول نکرده و دار زده شده اما تو کتاب ۵ پیش جیمی میاد و میگه سانسا و هاند رو پیدا کرده وبه کمکش نیاز داره که به احتمال زیاد داره دروغ میگه

    راجع به بانویه سنگدل میشه یکم توضیح بدی؟ دقیقا هدفش چیه؟

      نقل قول

  • من ند رو قبول دارم که شرافت و عدالت رو رعایت میکرد
    اما راب اینطوری نیست. چرا زیر قول ازدواجش با فری ها زد؟ اگه به اون قول عمل میکرد الان شمال دست استارک ها بود، حیف

      نقل قول

  • فقط بانو سرسی <img src="http://winterfell.ir/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_heart.gif" alt=":heart:" class="wpml_ico" height="25" width="28"> : راجع به بانویه سنگدل میشه یکم توضیح بدی؟ دقیقا هدفش چیه؟

    انتقام از خاندان های لنیستر بولتون فری و تقریبا همه کسانی که به عروسی خونین مرتبط بودند فعلا هم چند تا از فرزندان فری رو کشته

      نقل قول

  • اخلاق گرایی استارکا به سمت ساده اندیشی واعتماد بیجا سوق پیدا میکنه وهمین باعث صدمه به ند وراب شد.اینکه ند به سرسی میگه که میدونه بچه هاش مال رابرت نیسن اعتماد راب به تیون و روس بولتون و..‌..
    حتی اشتباهات این آدما صادقانه ست مثل بدقولی راب به فری که به خاطر شرافت یه دختره.شاید اشتباه میکنم ولی ندیدم تو داستان کسی این میزان شرافت و اخلاق رو همراه ذکاوت ودور اندیشی داشته باشه

      نقل قول

  • این ند خداوکیلی با این تصمیم هاش اعصاب آدمو خرد می کرد
    این عبارت رو گوگل کنید
    Ned Stark: What Decisions should you make?
    ند استارک: چه تصمیماتی باید بگیری؟
    بابا HONOR HONOR هم حدی داره دیگه
    این ند استارک جای بارومیر تو ارباب حلقه ها بود حلقه رو می برد می داد به سائرون. چون طبق قانون مال سائرون بود باید بهش پس می دادن. HONOR.

      نقل قول

  • Her:
    حتی اشتباهات این آدما صادقانه ست مثل بدقولی راب به فری که به خاطر شرافت یه دختره.شاید اشتباه میکنم ولی ندیدم تو داستان کسی این میزان شرافت و اخلاق رو همراه ذکاوت ودور اندیشی داشته باشه

    شرافت دختر رو کی گرفت؟ خود راب. بعد برای جبران کارش عهد و پیمانش رو شکست. اینجا رفتار اخلاقی وجود نداره.
    شرافت یه دختر رو میگیره(بی اخلاقی) برای جبران کارش زیر قولش میزنه.(بازم بی اخلاقی) دو تا بی اخلاقی با هم. در حالی که اگه به قولش عمل کرده بوده میشد فقط یه بی اخلاقی.

      نقل قول

  • راب با ادعا قانون مندی و اخلاقگرایی وارد بازی شد.اما خودش به قولی که در مورد ازدواج داده بود عمل نکرد.اما از سوی دیگر انتظار داشت که دیگران به قولهایشان عمل کنند.خوب معلومه هیچ کسی از این طور ادمی اطاعت نمیکنه.چون قانون رو فقط برای دیگران اجرا میکنه.برای خودش و نزدیکانشاینکار رو نمیکنه.برای مثال برای مادرش اینکار رو نمیکنه.اما اگه از سایر خاندانها باشه.درجا گردنشو میزنه.

      نقل قول

  • ند و راب خیلی روی صداقت و شرافت تاکید داشتن و همینم باعث مرگشون شد.
    بنظرم گاهی خشونت و بیرحمی و سیاست برای بقا در دنیای نغمه،لازمه.

      نقل قول

  • پستی بینهاست و بقا تا ابدیت،ابهتی که به هیچ پرچمداری اجازه نمیده دست از پا درازتر کنه…
    من تا “ابد” یه لنیستر خواهم موند!

      نقل قول

  • اگر خیانت سانسا نبود لرد ادارد کشته نمی شد شرافت خوب هرچند راه را سختتر می کندند. ولی در نهایت باعث رسیدن فرد به هدفش میرسه میشه گفت اشتباه تربیت کردن سانسا باعث مرگ لرد ادارد نشد نه چیزه دیگه در ضمن نادرستی و بی رحمی جافری و سرسی باعث پیروزی اونها نشد از کجا میدونین شاید سرنوشت استارکها بهتر از لنیستر ها باشد

      نقل قول

  • نیما:
    اگر خیانت سانسا نبود لرد ادارد کشته نمی شد شرافت خوبی هرچنز راه راسختتر می کندند. ولی در نهایت باعث رسیدن فرد به هدفش میرسه میشه گفت اشتباه تربیت کردن سانسا باعث مرگ لرد ادارد نشد نه چیزه دیگه در ضمن نادرستی و بی رحمی جافری وسرسی باعث پیروزی اونها نشد از کجا میدونین ساید سرنوشت استارکها بهتر از لنیستر ها باشد

    نه دیگه دادا اشتباه از خود شرافت ند بود ند یه مرد با یه سری کد وقوانین از قبل نوشته شده بود انگاری خارج از اونها نباید عمل کرد و مهمترین اونها اخلاقیات بود درسته خیلیها در مرگ ند مقصر بودن از جمله کتلین با گرفتن ناحق تیریون باعث شد شعله زیر اتیش رو تو زمان بد شعله ور کنه یا حتی سانسا یا حتی اریا در جریان جافری ولی چیزی که مهمه اینه که نهایتا یه مرد با تصمیماتش میتونست راه رو درست کنه اگه ند بخاطر اخلاقیات به سرسی نمیگفت که میدونه بچه هاش حرامزاده هستن و کار رو با سیاست و هوش پیش میبرد زندگیش به اونجا ختم نمیشد ،ند کسی نبود که بتونه توی پایتخت میون اون همه کسایی که با پستی و بدون نشانی از شرافت زندگی میکردن بتونه زنده بمونه ،ند یه مرد جنگجو بود نه سایستمدار ولی لنیسترها تو ذاتشون سیاست وجود داره حتی اگه یه روزی جان همه زنده بشه بدرد پادشاهی وستروس نمیخوره بهتر بره همون شمال شایدم به قول ایمون تارگریان جان برای زنده موندش میباست اون بچه تو وجودش رو بکشه بعضی مواقع باید بیرحم باشی نسبت به کسایی که بهت رحم ندارن ،برای حکمرانی وستروس ادمهایی شبیه به خودشون میخوان نه ند استارک

      نقل قول

  • sayed: شعله زیر اتیش

    منظورت آتیش زیر خاکستره؟؟؟؟
    در ضمن ممنون میشم اگه کسی جواب سؤالم تو نظر اول رو بده

      نقل قول

  • کوئنتین مارتل:
    سلام با تشکر از سایت وینترفل یه سؤال داشتم :
    چند وقت پیش مقاله ای درباره ظاهر شخصیتها تو کتاب وسریال گذاشتین میخواستم ببینم قسمت دومی هم داره یانه؟؟؟؟؟؟

    به احتمال زیاد همون بخش باشه دوست عزیز

      نقل قول

  • شرمنده بابات اسپم ولی این گروه وینترفل تو تلگرام مگه اعضاش چقدره که فول شده؟ :|
    راهی نداره منم میخوام بیام چون :head: :ssad:

      نقل قول

  • sayed: نه دیگه دادا اشتباه از خود شرافت ند بود ند یه مرد با یه سری کد وقوانین از قبل نوشته شده بود انگاری خارج از اونها نباید عمل کرد و مهمترین اونها اخلاقیات بود درسته خیلیها در مرگ ند مقصر بودن از جمله کتلین با گرفتن ناحق تیریون باعث شد شعله زیر اتیش رو تو زمان بد شعله ور کنه یا حتی سانسا یا حتی اریا در جریان جافری ولی چیزی که مهمه اینه که نهایتا یه مرد با تصمیماتش میتونست راه رو درست کنه اگه ند بخاطر اخلاقیات به سرسی نمیگفت که میدونه بچه هاش حرامزاده هستن و کار رو با سیاست و هوش پیش میبرد زندگیش به اونجا ختم نمیشد ،ند کسی نبود که بتونه توی پایتخت میون اون همه کسایی که با پستی و بدون نشانی از شرافت زندگی میکردن بتونه زنده بمونه ،ند یه مرد جنگجو بود نه سایستمدار ولی لنیسترها تو ذاتشون سیاست وجود داره حتی اگه یه روزی جان همه زنده بشه بدرد پادشاهی وستروس نمیخوره بهتر بره همون شمال شایدم به قول ایمون تارگریان جان برای زنده موندش میباست اون بچه تو وجودش رو بکشه بعضی مواقع باید بیرحم باشی نسبت به کسایی که بهت رحم ندارن ،برای حکمرانی وستروس ادمهایی شبیه به خودشون میخوان نه ند استارک

    اگه ادارد استارک مثل لنیسترها عمل میکرد فرقی با آنها نداشت ودر اون صورت مهم نبود که چه کسی برنده باشد چون همه از یک قماشند

      نقل قول

  • AliHGS117:
    شرمنده بابات اسپم ولی این گروه وینترفل تو تلگرام مگه اعضاش چقدره که فول شده؟ :|
    راهی نداره منم میخوام بیام چون

    ۲۰۰نفر!
    نگران نباش، معمولا روزی یه نفر لفت میده!!

      نقل قول

  • sayed: نه دیگه دادا اشتباه از خود شرافت ند بود ند یه مرد با یه سری کد وقوانین از قبل نوشته شده بود انگاری خارج از اونها نباید عمل کرد و مهمترین اونها اخلاقیات بود درسته خیلیها در مرگ ند مقصر بودن از جمله کتلین با گرفتن ناحق تیریون باعث شد شعله زیر اتیش رو تو زمان بد شعله ور کنه یا حتی سانسا یا حتی اریا در جریان جافری ولی چیزی که مهمه اینه که نهایتا یه مرد با تصمیماتش میتونست راه رو درست کنه اگه ند بخاطر اخلاقیات به سرسی نمیگفت که میدونه بچه هاش حرامزاده هستن و کار رو با سیاست و هوش پیش میبرد زندگیش به اونجا ختم نمیشد ،ند کسی نبود که بتونه توی پایتخت میون اون همه کسایی که با پستی و بدون نشانی از شرافت زندگی میکردن بتونه زنده بمونه ،ند یه مرد جنگجو بود نه سایستمدار ولی لنیسترها تو ذاتشون سیاست وجود داره حتی اگه یه روزی جان همه زنده بشه بدرد پادشاهی وستروس نمیخوره بهتر بره همون شمال شایدم به قول ایمون تارگریان جان برای زنده موندش میباست اون بچه تو وجودش رو بکشه بعضی مواقع باید بیرحم باشی نسبت به کسایی که بهت رحم ندارن ،برای حکمرانی وستروس ادمهایی شبیه به خودشون میخوان نه ند استارک

    اگه ادارد استارک مثل لنیسترها عمل میکرد فرقی با آنها نداشت ودر اون صورت مهم نبود که چه کسی برنده باشد چون همه از یک قماشند و دنیای نغمه فرقی با دنیای واقعی ار این نظر ندارد. در ضمن بدون خیانت سانسا ادارد موفق میشد

      نقل قول

  • Masood: ۲۰۰نفر!
    نگران نباش، معمولا روزی یه نفر لفت میده!!

    من یه گروه ساختم خلوته
    اگه کسی میره از گروهتون لطفا منو اد کنین اینم شماره:
    ۰۹۱۸۴۲۵۱۴۵۰
    هرکی رو بخوایین براتون به قتل میرسونم

      نقل قول

  • دنریس:
    دیگه طاقتم سر اومده پس کی فصل جدید میاد؟؟

    بزودی میاد دوست عزیز .حتما سرشون شلوغه دوستان
    تا فصل جدید میاد یکم ادب به دروگون یاد بدین.دیشب رو خونه ما مشغول دفع بودن

      نقل قول

  • فک کنم دو هفته شد از اخرین فصلی که دادید . بدین زودتر فصلو بچه ها سرد شدن . من که خودم به شخصه چنتا از خط های داستانو یادم رفته باید دوباره بخونم . دمتون گرم . خسته نباشید . :rose: :rose: :rose:

      نقل قول

  • محمد:
    فک کنم دو هفته شد از اخرین فصلی که دادید . بدین زودتر فصلو بچه ها سرد شدن . من که خودم به شخصه چنتا از خط های داستانو یادم رفته باید دوباره بخونم . دمتون گرم . خسته نباشید .

    شما چندتا خط یادت رفته من کل خط داستانی یادم رفته :wacko:

      نقل قول

  • نیما: اگه ادارد استارک مثل لنیسترها عمل میکرد فرقی با آنها نداشت ودر اون صورت مهم نبود که چه کسی برنده باشد چون همه از یک قماشند و دنیای نغمه فرقی با دنیای واقعی ار این نظر ندارد. در ضمن بدون خیانت سانسا ادارد موفق میشد

    قرار نیست مثل اونها عمل کنه ولی قرار نیست شرافت اونقدر در باورت کلیشه ایی باشه که چشماتو کور کنه تا درست نتونی ببینی شخصیت ادمهارو و راجع بهشون تصمیم بگیری ، برو تو فصل دوم به رفتاری که تیریون داشت نگاه کن و ببین چه جوری همه رو تو مشت خودش نگه داشت و ببین چگونه با هرشخصیت مقابله میکنه با هرکس که انسانیت داره شبیه به انسان و هرکس شبیه به حیونه مثل حیون ،دنیا گل وبلبل نیست عزیزم باید بدونی چه زمانی و برای کی رحم و شفقت داشته باشی و چه زمانی برای کی بیرحم و ظالم باشی ،تیریون یکی از بهترین شخصیت های فیلمه و همینطور دارای قوانین اخلاقی ولی به جا ،من خودم طرفدارای خاندان استارکم ولی ند یه جنگنجو بود نه یه سیاستمدار ،بازم میگم شاید کلی اتفاقات افتاد که باعث مرگ ند شد و خیلی ها مقصر بودن ولی اخر سر حماقت خود ند بود و بس ،این یه مورد رو نمیتونم انکار کنم لنیسترها در سیاست بهترینن و به حرفت دقت کن تیریون از نگاه من کسی بود که در وقتش و به جا انسانیت و شرافت در وجودش موج میزد به رفتارش در فصل اول نگاه کن رفتارش با جان و برندون که بهشون یاد داد واقع گرا باشن با چیزی که هستن کنار بیان به نظرم کاملترین شخصیت داستان از هر نگاه تیریون هست حتی جان هم یه مشکل داشت که ایمون بهش گفت هنوز مرد نشده بود هنوز کودک درونشو نکشته بود

      نقل قول

  • ند و راب مخصوصا خود ند استارک به نظرم کاریزماتیک ترین رهبران این سریال بودن با اینکه لرد ادارد تو همون فصل اول کشته شد هنوز که هنوزه دردناک ترین صحنه سریال برای من صحنه سر زدنشه مهم نیست چقدر بگن ند استارک حماقت کرد و شرافت جایی تو وستروس نداره شخصیت خاص و ابهت دوست داشتنی و حتی اون شرافت سر بر باد دهش برای من یکی فراموش شدنی نیست. :ssad:

      نقل قول

  • محمود:
    راب زیر قولش به لردفری زد؛ درسته از سر ناچاری بود ولی قول قوله.
    اگه ند استارک جای اون بود امکان نداشت همچین کاری بکنه.
    فلسفه این دو نفر دقیقا یکی نیست.

    دقیقا …راب یه استارک شرافتمنده اما نه اندازه پدرش

      نقل قول

  • sayed: نه دیگه دادا اشتباه از خود شرافت ند بود ند یه مرد با یه سری کد وقوانین از قبل نوشته شده بود انگاری خارج از اونها نباید عمل کرد و مهمترین اونها اخلاقیات بود درسته خیلیها در مرگ ند مقصر بودن از جمله کتلین با گرفتن ناحق تیریون باعث شد شعله زیر اتیش رو تو زمان بد شعله ور کنه یا حتی سانسا یا حتی اریا در جریان جافری ولی چیزی که مهمه اینه که نهایتا یه مرد با تصمیماتش میتونست راه رو درست کنه اگه ند بخاطر اخلاقیات به سرسی نمیگفت که میدونه بچه هاش حرامزاده هستن و کار رو با سیاست و هوش پیش میبرد زندگیش به اونجا ختم نمیشد ،ند کسی نبود که بتونه توی پایتخت میون اون همه کسایی که با پستی و بدون نشانی از شرافت زندگی میکردن بتونه زنده بمونه ،ند یه مرد جنگجو بود نه سایستمدار ولی لنیسترها تو ذاتشون سیاست وجود داره حتی اگه یه روزی جان همه زنده بشه بدرد پادشاهی وستروس نمیخوره بهتر بره همون شمال شایدم به قول ایمون تارگریان جان برای زنده موندش میباست اون بچه تو وجودش رو بکشه بعضی مواقع باید بیرحم باشی نسبت به کسایی که بهت رحم ندارن ،برای حکمرانی وستروس ادمهایی شبیه به خودشون میخوان نه ند استارک

    دقیقا … من تعجب میکنم استارک ها چه جوری هزاران سال نگهبان شمال و حاکم وینترفل بودن ، با این سادگی و پخمه بودنشون …جان هم اگه اینقدر ساده باشه و مثل پدرش رفتار کنه سرنوشت ند رو خواهد داشت …مثلا ند موقعی که فهمید جفری و اون دوتای دیگه بچه های رابرت نیستن …واقعا عمق حماقت نیست که بری به سرسی قضیه رو بگی درحالی که اون موقع میدونست جان ارن به همین دلیل کشته شده …ند استارک اون موقع شایدباعث مرگ و آوارگی بچه های سرسی نشد اما در واقع بی عدالتی و بی انصافی رو در حق بچه های خودش به جا اورد .

      نقل قول

  • نظرمو تو قسمت یکه همین مقاله گفتم خلاصش جایدبرندون سوزاننده باید نیچه و ابرمردش یه سری به شمال می زدند
    در ضمن یه فرضیه جان عهدش به دیوار تا کی بود؟ تا مرگ حالادمرده پس اگه برگرده دوباره می تونه از دیوار بره تا پای جان خدمت کرده

      نقل قول

نظر شما چیست؟

:bye: 
:good: 
:negative: 
:scratch: 
:wacko: 
:yahoo: 
B-) 
:heart: 
:rose: 
:-) 
:whistle: 
:yes: 
:cry: 
:mail: 
:-( 
:unsure: 
;-) 
:head: 
:lol: 
:ostad: 
:faight: 
:ssad: 
:shame: 
:og: 
:shook: 
:sleep: 
:cheer: 
:tanbih: 
:mass: 
:snaped: 
:donot: 
:cun: 
:gslol: 
:winksmile: 
:secret: 
:stop: 
:bl: 
:respect: 
:sh: 
:shok: 
:angry: 
:noo: 
:han: 
:sf: 
:aa: 
:notme: 
:D: 
:fight: 
:gol: