Performancing Metrics

مقالات

خشونت علیه زنان در داستان بازی تاج و تخت

نویسنده م.م.استارک

منظره‌ی کشتار در قسمت هشتم، “هاردهوم” این هفته امتیاز سریال بازی تاج و تخت را بار دیگر به صدر جدول ها برد.ولی این اولین بار نیست که سریال به این خاطر مشهور می‌شود.تنها دوهفته پیش طرفدارانِ سریال قسمتی که پخش شد را بدترین قسمت سریال نامیدند، زیرا به تجاوز به یکی دیگر از شخصیت‌های مونث انجامید.البته تجاوز به سانسا باعث نوع دیگری از هیاهو شد، به طوری که بعضی سایت‌های مشهور و منتقدین تلویزیونی صحنه را ترک کردند، آنها به شدت از خشونت بی‌رحمانه سریال علیه زنان عصبانی شده بودند.

جورج مارتین از صحبت کردن درباره ی تغیراتی که در سریال نسبت به داستان‌هایش پیش آمده پرهیز می‌کند، او به شدت از نمایش تلویزیونی حمایت می‌کند. اما او گفته بود که دلش برای بعضی از شخصیت‌ها که از داستان حذف شده‌اند تنگ می‌شود.او هیچوقت سریال را مستقیماً به خاطر تصمیماتی که درباره آثارش گرفته‌اند سرزنش نکرده، و چرا باید بکند؟ در هر صورت او تنها کسی بوده که این دنیای خشن را ساخته است. به نظر خودش این واقعیت موضوع است.

مارتین هنگام مصاحبه با “Entertainment Weekly” به بینندگان یادآوری کرد که منبع الهام سریال دوره‌ای قدیمی‌تر،خشن تر و بی‌مداراتر است:

کتاب‌ها منعکس کننده جامعه‌ای پدرسالار، منشا گرفته از قرون وسطی هستند، و برابری جنسی در قرون وسطی وجود نداشته. این جامعه‌ای به شدت سنتی است که مردم رو به سه طبقه تقسیم می‌کند، و عقاید به شدت رخنه ناپذیری درباره‌ی قوانین زنان دارد. یکی از اتهامات «ژاندراک» که به زنده زنده سوزاندنش هنگامی که به صلابه کشیده شده بود منجر شد، این بود که لباس مردانه پوشیده بود! البته زنان قوی و ذی صلاحی وجود داشته، ولی این طبیعت جامعه را تغییر نمی‌دهد.

وی همچنین به مقابله با افرادی پرداخت که مدعی می‌شوند او مجبور نبوده دنیایی چنین خشن را انتخاب کند. او بر این نکته پافشاری می‌کند که انتخاب‌ها عامل تفاوت داستان‌های با داستان‌های دیگر است.

فقط به این خاطر که اژدهایان توی داستان وجود دارند، دلیل نمی‌شود که هرچیزی را داخل داستان وارد کنید. اگر خوک‌ها می‌توانستند پرواز کنند که حتما نباید داخل داستان نقشی داشته باشند. منظورم این نیست که بخواهید مردم روی دستانشان راه بروند (چیزی که شما می‌گویید را انجام دهند).اگر می‌خواهید یک عامل فانتزی را به کار ببرید بهتر است فقط یکی را استفاده کنید، یا تعداد معدودی را. من می‌خواستم کتاب‌هایم به شدت بن‌مایه تاریخی داشته باشند و نشان دهند جامعه‌ی قرون وسطایی چگونه بوده است. من با خیلی از داستان‌های تخیلی برخورد داشته‌ام، خیلی از آنها‌ عصری را به نمایش می‌گذارند که من آن را “قرون وسطای دیزنی لندی” می‌نامم، که درونش پره از شاهزاده‌ها و پرنسس‌ها و شوالیه‌هایی با زره‌های درخشان. ولی این طور داستان‌ها نمی‌خواهند چیزی که آن جامعه‌ها بودند و چگونگی عملکرد آن را نمایان کنند.

مجبورم که حرفش را قبول کنم. در حقیقت این دنیای تخیلی که اساسش واقعیات بود، مرا برای اولین بار به سمت سریال کشاند. هنوز هم می‌توانم به یاد بیاورم چگونه مجذوب سیستم اجتماعی حرامزاده‌ها شده بودم، واقعاً سیستم واقع‌گرایی بود.

مارتین سپس به اصل موضوع می‌پردازد: اتهام این که تبعیض جنسیتی علیه زنان در کتاب‌هایش غیرضروری هستند.

استدلال پیچیده‌ایست. اگر بخواهیم تبعیض‌گرا نباشیم، آیا معنیش این نیست که باید یک جامعه‌ی تساوی طلب را به تصویر بکشیم؟ این تاریخ ما نیست، این یک مسئله‌ی خیالیست است! حتی آمریکای قرن بیست و یک هم تساوی طلب نیست.هنوز هم سدهایی برای رشد زنان وجود دارد، البته از قبل بهتر است.

خشونت جنسی پیامدهایی هم دارد که من بارها به خاطرش نکوهش شده‌ام.اصلی ترین موضوع نوشته من جنگ است، که موضوع همه آثار فانتزی-حماسیست. ولی اگر می‌خواهید درباره‌ی جنگ بنویسید و فقط قصد دارید نبردهای حماسی و قهرمان‌هایی که یک عالمه اُرک می‌کشند را داخل داستان کنید و نمی‌خواهید خشونت جنسی را به تصویر بکشید، اساساً  کار نادرستی کرده‌اید. تجاوز، متاسفانه، هنوز هم بخشی از جنگ است. نمیتوان به انسان‌ها اعتماد کرد، ولی فکر نمی‌کنم باید تظاهر کنیم مسائلی مثل خشونت جنسی وجود ندارد.

دیانا ریگ بازیگر نقش اولنا تایرل مادر بزرگ لوراس و مارجری تایرل این هفته سخنان جالبی درباره‌ی موضوعات اشاره شده به زبان آورد، همان‌طور که مارتین پیش از این اشاره کرد، او فکر می‌کند که ترس‌های واقعی چیزهایی مثل ارک‌ها نیستند، بلکه انگیزه‌های ناگهانی و تاریک خود انسان‌هاست، شاید خلق موجوداتی مثل ارک‌ها ناشی از ترس‌های واقعی انسان ها باشد. ترس از تهاجم، تجاوز و غیره جزوی از اوست که به تاریخ و واقعیت‌های زشت زندگی گره خورده است، نه به فانتزی.

اگر قصد تجسم یک کشمکش را دارید، یک درام از دل نبرد بیرون خواهد آمد. اگر بخواهید یک اوتوپیا بنویسید، احتمالاً کتابتان خسته‌کننده خواهد بود.

نظر شما چیست؟ آیا مارتین در خلق آثار خود بیش از حد به عنصر خشونت متوسل شده است؟

ترجمه: محمدرضا آزادی

منبع

درباره نویسنده

م.م.استارک

مدیر و مؤسس سایت و سرپرست گروه ترجمه

۷۶ دیدگاه

  • نه؛داستان مارتین خشنه اما اصول منطقی داره بعضی داستانا الکی دل و روده بیرون ریخته شده رو دایم نشون میدن ولی دنیای مارتین خشونتش منطق داره ؛تلخه اما گذشته تلخ بوده اینگه تقصیر مارتین نیست

      نقل قول

  • اتفاقا به نظر من کارگردان ها در رابطه با رمزی اسنو خیلی مراعات کردن اگر می خواستن مثل کتاب باشه
    که :D:

      نقل قول

  • به نظره من اروپایی ها و آمریکایی ها چون این تبعیض ها رو درک نکردن چون تجاوز گروهی رو به چشم ندیدن و در اخبار نخوندن و چون خواهر و مادر و مادربزرگشون آزاد بودن ( آزادی نسبی) نمی تونن درک کنن با تمام وجودشون البته که دنیای خشنی که مارتین خلق کرده هنوز در گوشه ای از دنیا وجود داره….
    من وقتی بعضی خشونت ها رو میبینم و بدتر از اون میبینم که دستام کوتاه و پاهام لنگ به لنگه و چشام تابه تا است سرم و تو کتاب فرو میبرم به این امید که شاید کتاب زرهم بشه و قلم سلاحم تا بتونم از درد و رنجی که به خواهرم و مادرم روا میدارند اندکی کم کنم ….
    دنیای خشن مارتین رو من دوست دارم از این جهت که واقعیت تلخ امروز جامعه ……

      نقل قول

  • sarah:
    برای ما فکر نمیکنم خشونت علیه زنان چیز فانتزی و عجیبی باشه قرون وسطا!!؟؟هه

    از نظر زمانی اگه تاریخ میلادی قرون وسطا رو در نظر بگیریم و تاریخ فعلی خودمون رو. ما داریم تو اواخر قرون وسطای اسلامی زندگی میکنیم. یه دویست سالی فاصله داریم تا به دوران جدید برسیم. (۱۶۰۰ میلادی دوران جدید شروع شد و ما ۱۴۰۰ شمسی هستیم)

      نقل قول

  • من تا حد زیادی قبول دارم حرفهای نویسنده ی کتاب رو. دنیایی خلق کرده و خشونت و جنگ هم قسمتی از اونه.
    ولی خب نوشتن از یه همچین مسائلی توی کتاب کجا! نمایششون توی یه سریال با این وسعت پخش کجا!
    فکر میکنم حساسیت فعلی روی این موضوع بیشتر برای نگرانی از اینه که نمایش این مسائل باعث ترویجش بشه.
    من خودم شخصن اگه از اول میدونستم این حد از خشونت توی سریال هست شروع نمیکردم نگاه کردنش رو. (نمیگم سریال ایرادی داره. فقط به خاطر سبکش در چهارچوب سلیقه من نیست.) تعریف هایی که از سریال میشد باعث شد ببینمش. بعد از دیدن میزان خشونت تو سریال تنها پیرنگ داستانی قوی ش باعث شد پیگیرش بشم. وگرنه هنوز هم قسمت های خشنش رو با دور تند نگاه میکنم و فقط زیرنویسهاش رو میخونم.
    ولی خب خشونت عمق میده به خیلی از قسمت های داستان. عروسی خون رو بدون خشونت چه جوری میشد اونجور تاثر برانگیز ساخت؟ یا شخصیت جافری و رمزی رو بدون نشون دادن خشونت چه جوری میشد انقدر منفور کرد؟ بدون نشون دادن آدم های پوست کنده (که یکی از بدترین قسمت های سریال برای منه) چه جوری میشه عمق قساوت بولتون ها رو نشون داد؟
    یه مقدارم خشونت نسبت به زن ها تابوی قوی تری داره. فکر نمیکنم هیچ کدوم از قسمت هایی که مربوط به خشونت علیه زن ها بود. با قسمت های شکنجه ی شدن تیان توسط رمزی برابری کنه. ولی کسی نگفت خشونت علیه مرد ها رو دارن نشون میدن و نمای این مسائل باعث ترویج شکنجه میشه.
    در حالت کلی اینا همه دغدغه های افراد و جوامعیه که بالای هرم مازلو زندگی میکنن. برای جوامع که تو قسمت های پایینی هرم مازلو هستن این مسائل انقدر پررنگ نیست.

      نقل قول

  • دوستان خواهش می کنم یه مقدار مطالعه تاریخی انجام بدید بعد فضای فعلی رو باقرون وسطی مقایسه کنید
    دوست من که راجعبه تجاوز دسته جمعی صحبت کردی و اینکه مردم اروپا و آمریکا این فضا رو ندیدن برای همین براشون قابل باور نیست
    شوخی میکنی؟مطمئنی؟یکم مطالعه کن!حتی اخبار روز رو هم بخونی کافیه! اگر تاریخ بخونی که خیلی خوبه!
    واقعیت جنگ همینه! وقتی راجعبه جنگ قصه نوشته میشه اگر نویسنده بخواد جنگ واقعی رونشون بده به نظرم باید همه بدی ها و خوبی های جنگ رو نشون بده و خوب جنگ همه اینها رو داره

      نقل قول

  • ali:
    دوستان خواهش می کنم یه مقدار مطالعه تاریخی انجام بدید بعد فضای فعلی رو باقرون وسطی مقایسه کنید
    دوست من که راجعبه تجاوز دسته جمعی صحبت کردی و اینکه مردم اروپا و آمریکا این فضا رو ندیدن برای همین براشون قابل باور نیست
    شوخی میکنی؟مطمئنی؟یکم مطالعه کن!حتی اخبار روز رو هم بخونی کافیه! اگر تاریخ بخونی که خیلی خوبه!

    قطعا اینکه رو صورت خانوما اسید بریزن یه مقدار به مدرنیته نزدیک تره ماهم باید خدایان رو شکر کنیم که جامعمون دقیقا!!
    مطابقه جوامع قرون وسطایی نیست

      نقل قول

  • واقعا مکبثت زیباترین اثری که نگارش شده امیدوارم اقتباس جدیدی که از رویش ساخته شده درخور این اثر باشه

      نقل قول

  • ali:
    دوستان خواهش می کنم یه مقدار مطالعه تاریخی انجام بدید بعد فضای فعلی رو باقرون وسطی مقایسه کنید
    دوست من که راجعبه تجاوز دسته جمعی صحبت کردی و اینکه مردم اروپا و آمریکا این فضا رو ندیدن برای همین براشون قابل باور نیست
    شوخی میکنی؟مطمئنی؟یکم مطالعه کن!حتی اخبار روز رو هم بخونی کافیه! اگر تاریخ بخونی که خیلی خوبه!
    واقعیت جنگ همینه! وقتی راجعبه جنگ قصه نوشته میشه اگر نویسنده بخواد جنگ واقعی رونشون بده به نظرم باید همه بدی ها و خوبی های جنگ رو نشون بده و خوب جنگ همه اینها رو داره

    من نگفتم اونجا خشونت نیست ولی مطمئن هستم اونجا مثل وطنم هر روز توی روزنامه ها نمی خونن اسید پاشی ، تجاوز دست جمعی، گشت ارشاد ، ….
    بله تاریخ رو مطالعه کردم و چقدر شبیه است قرون وسطی با ایران فعلی ما ( راستی ما جنگ زده هستیم ؟ اینا آثاره اجتناب ناپذیره جنگه؟…..)

      نقل قول

  • کلا قضیه سانسا و رمزی تا جایی که میدونم تو کتاب نیست . البته اینکه انقد رمزیو منفور میکنن شاید دلیلش این باشه میخوان بکشنش مثه جافری :scratch: :D:

      نقل قول

  • ایمپ: من نگفتم اونجا خشونت نیست ولی مطمئن هستم اونجا مثل وطنم هر روز توی روزنامه ها نمی خونن اسید پاشی ، تجاوز دست جمعی، گشت ارشاد ، ….
    بله تاریخ رو مطالعه کردم و چقدر شبیه است قرون وسطی با ایران فعلی ما ( راستی ما جنگ زده هستیم ؟ اینا آثاره اجتناب ناپذیره جنگه؟…..)

    من هی گفتم تو بحث شرکت نکنم دیدم بعضی ها خوب ترمز بریدن.
    دوستان برن کمی جستجو کنن ببین بیشترین آمار تجاوز و قتل و ضایع شدن حقوق زن در کجاست. کجاست اون جایی که. . .
    اینا گفتن نداره و تکرار کردن نداره، نیاز به انصاف داره که متاسفانه در برخی دوستان اصلا و ابدا دیده نمیشه. :sf:

      نقل قول

  • م.م.استارک: من هی گفتم تو بحث شرکت نکنم دیدم بعضی ها خوب ترمز بریدن.
    دوستان برن کمی جستجو کنن ببین بیشترین آمار تجاوز و قتل و ضایع شدن حقوق زن در کجاست. کجاست اون جایی که. . .
    اینا پفتن نداره و تکرار ردن نداره، نیاز به انصاف داره که متاسفانه در برخی دوستان اصلا و ابدا دیده نمیشه.

    وقتی دوستان منابعشون از تاریخ و سیاست فیس بوک و شبکه جات وزین مثل عن و گوه و چه میدونم فارسی چی چی و جن تی وی باشه دیگه چه انتظاری هست؟
    فی الواقع اگر کلهم اجمعین نویسندگان،منتقدان،جامعه شناسان و سران کشور های اروپایی تشریف بیارن بگن آقا تو کشورای ما هم تبعیذ وجود داره یحتمل دوستان در نقش ماله کش حاضر شده سعی میکنن به نحو احسن وظیفه مقرر ماله کشیشون رو انجام بدن!

      نقل قول

  • rodrik stark: وقتی دوستان منابعشون از تاریخ و سیاست فیس بوک و شبکه جات وزین مثل عن و گوه و چه میدونم فارسی چی چی و جن تی وی باشه دیگه چه انتظاری هست؟
    فی الواقع اگر کلهم اجمعین نویسندگان،منتقدان،جامعه شناسان و سران کشور های اروپایی تشریف بیارن بگن آقا تو کشورای ما هم تبعیذ وجود داره یحتمل دوستان در نقش ماله کش حاضر شده سعی میکنن به نحو احسن وظیفه مقرر ماله کشیشون رو انجام بدن!

    شما خودتو ناراحت نکن.

      نقل قول

  • rodrik stark: وقتی دوستان منابعشون از تاریخ و سیاست فیس بوک و شبکه جات وزین مثل عن و گوه و چه میدونم فارسی چی چی و جن تی وی باشه دیگه چه انتظاری هست؟
    فی الواقع اگر کلهم اجمعین نویسندگان،منتقدان،جامعه شناسان و سران کشور های اروپایی تشریف بیارن بگن آقا تو کشورای ما هم تبعیذ وجود داره یحتمل دوستان در نقش ماله کش حاضر شده سعی میکنن به نحو احسن وظیفه مقرر ماله کشیشون رو انجام بدن!

    دوست عزیز بهتر با ادبیات بهتری مخالفین خودت رو مخاطب قرار بدی.
    تو یه نظر داری و اون دوستمون هم یک نظر. بهتر با ادبیات مناسب تر برخورد کنید. در ضمن بهتر منابعتون فقط اخبار تلوزیون های داخلی هم نباشه. کلن بهتره تلوزیون نباشه. برین با عقلتون حساب کنید و منطق رو بذارید وسط. به هیچ شبکه تلوزیونی و یا سایت و یا هر چیز دیگه استناد نکنید.
    در مورد موضوع مورد بحث خانوم ها باید جواب بدن…نه من و شما. من و شما چه چیزی در مورد آزادی و راحتی زنان میدونیم. من و تویی که مرد هستیم و در جامعه ای مرد سالار بزرگ شدیم.فقط برای یکبار جای دیگران فکر نکنیم و تصمیم نگریم.
    تبعیذ همه جا وجود داره. همه جایی که مردم از فکرشون استفاده نمیکننن. همه جایی که یک نفر خودش رو در حدی میدونه که میتونه برای دیگران تصمیم بگیره.البته اول باید پرسید معنای تبعیض چیه؟ شما تبعیذ رو در چی میدونید؟

      نقل قول

  • محمد:
    کلا قضیه سانسا و رمزی تا جایی که میدونم تو کتاب نیست . البته اینکه انقد رمزیو منفور میکنن شاید دلیلش این باشه میخوان بکشنش مثه جافری

    من کتاب رو نخوندم. ولی گویا مشابه داستان سانسا با خشونت بیشتر وجود داشته. فقط به جای سانسا یه آریای قلابی که ندیمه آریا بوده و لنیسترها آریا جا زندنش هست.

      نقل قول

  • م.م.استارک:
    بد تدیدم برای اون دوستانی که حالش رو ندارن چنتا لینک بیارم
    http://www.wonderslist.com/10-countries-highest-rape-crime/
    http://www.ibtimes.co.uk/top-5-countries-highest-rates-rape-1434355
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=9oZ0VYeFL4zbsAT954HgBw&url=http://www.theguardian.com/commentisfree/cifamerica/2012/feb/21/us-more-men-raped-than-women&ved=0CDoQFjAG&usg=AFQjCNGkXM9lCYiYOwZe6NC1m9_dZEDyoA&sig2=k9fASnOUb5HN8w3Zom8Hzw
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=n4d0Vca1D-3_sATWhoGoDg&url=http://www.dailymail.co.uk/news/article-2449454/More-men-raped-US-women-including-prison-sexual-abuse.html&ved=0CDYQFjADOAo&usg=AFQjCNFyZTgxRiFTInNGHlZAg51EbfeMZQ&sig2=VJE2Odlf-s_HeN1qR1bxQg

    حرف شما صحیح استارک جان. متاسفانه هنوز هم در دنیا جاهایی در قلب تمدن وجود داره که انسان هاش در عصر حجر زندگی میکنن. این کامپیوتر و اینترنت و غیره نیست که معنی پیشرفت رو میده، طرز تفکره که باعث این مهم میشه.
    در ضمن تجاوز اشکال متفاوت داره و شاید فقط اونی نباشه که ما تصور میکنیم. امیدوارم یه روزی ریشه همه این چیزا خشک بشه.
    دوستان….رفیقای ارجمندم….همه ماها میتونیم یه متجاوز باشیم….

      نقل قول

  • victarion: در ضمن تجاوز اشکال متفاوت داره و شاید فقط اونی نباشه که ما تصور میکنیم. امیدوارم یه روزی ریشه همه این چیزا خشک بشه.
    دوستان….رفیقای ارجمندم….همه ماها میتونیم یه متجاوز باشیم….

    :good: :good: :good: :good:

      نقل قول

  • اول اینکه دوستان عزیز آرامش خود را حفظ کنید ، گفتن هر حرفی ، حتی اگر حق هم باشد به دور از سیا.ست و عاقبت اندیشی است ،وگرنه همه گفتنی ها را همه می دانیم ،ضمنا” هیچ حرفی در کینگزلندینگ پنهان نمی ماند .

    دوم اینکه دلیل اصلی به وجود آمدن این بحث ، اشتباه سریال در تغییر خط داستان است ، که منطق قوی آن را از بین می برد .
    در حالت اصلی ، رمزی بولتون حتی جرات دست زدن به آلین رو هم پیدا نمی کرد ، چه برسه به بانو سنسا استارک تنها وارث وینترفل !
    وگرنه بازی رمزی با آن دختر بی نوا که توسط سگهای وحشی شکار شده را در فصل پیش دیدیم و کسی
    هم اعتراض نکرد ، (فصل ۴ ،ابتدای قسمت ۲)
    یا کسی به کاسبی لیتل فینگر اعتراضی ندارد ، جایی که بر خلاف ظاهر قشنگش وضعیتی بدتر از خلیج برده داران دارد ،
    حتی در سریال وقتی
    حر ام زاد.ه رابرت را کشتند ، لیتل فینگر حرفهایی به آن دخترک زد که پست ترین برده داران هم اینطور بی شرمانه به زبان نمی آورند
    ، (فصل ۲ ، قسمت ۲ ، دقیقه ۲۳).
    در قرون وسطی اگر یک قانون وجود داشت ، آن احترام به اشراف زاده ها بود (امروز هم همین وضع است). در همه جهان همین قانون وجود داشت ، در دوران جاهلیت عرب ، اگر یکی از اعضای قبیله ای را بکشید ، آن قبیله تا از بین بردن آخرین نفرتان هم با شما دشمن هستند ،
    شعار خاندان خیالی لنیستر و لرد تایوین هنوز خیلی با این موضوع که واقعیت بود نه تخیل نویسنده فاصله دارد ،
    نکته :‌ داستان عروسی خونین فرق می کند ، آن جنگ بود و هرکاری برای پیروزی مجاز است .
    اما رفتار دور از احترام با بانواستارک تحت حمایت لرد ایری و هارنهال فقط محصول حماقت فیلنامه نویس است.

    موضوع سوم ، واقع گرایی مارتین است .
    دنیای واقعی اولیورتویست است نه لنگه کفش شاهزاده !
    دنیای واقعی جنگ و صلح است نه ارباب حلقه ها که هفت نفر در برابر صدها هزار اورگ پیروز شوند .یا حلقه ای که پادشاهان الف را نیز شکست داده توسط کوتوله ای نابود شود یا اینکه یک نزگول توسط دختر یک لرد کشته شود .

    ایران باستان اگر آرش کمانگیر داشت ، شرح آن جامع التواریخ می آمد نه شاهنامه .
    فکر کنید که فردوسی در چه دورانی از تاریخ زندگی می کرد که خیال رستم وسهراب و آرش و گرد آفرید را در سر می پروراند !
    اصولا”‌ تخیل آمده تا ما را لحظه ای از واقعیت تلخ دور کند ، پایان خوش رویایی است دست نیافتنی که همه در حسرتش افسانه می سازند ،
    عشق اساطیری اگر وجود داشت که رمان و شعر و غزل در مدحش خلق نمی شد ،
    لیلی و مجنون اگر واقعی بودند که داستانشان خوانده نمی شد .
    طلا اگر همچون ریگ بیابان فراوان بود که جواهر و زینت نمی شد .

    موضوع بعد ، لزوم پرداختن به خشونت ج.ن.س.ی است
    مسائل ج.ن.س.ی اگر نیاز سوم بعد از غذا و مسکن است ، پس حتما”‌ مسئله سوم پس از ثروت و قدرت نیز هست.
    خشونت نیز خوب و بد ندارد ، نمی توان یک آدم کش با شمشیر والریایی را قهرمان دانست اما خیانت لرد تایوین ، پوست کندن لرد بولتن و تجا.و.ز رمزی بولتون را خشونت نامید .

      نقل قول

  • صحبت از دورانیه که رسوم فجیعی مانند “شب اول” (رسمی که در اون حاکم هر منطقه حق داشته با هرعروس در مستعمره اش قبل از داماد همبستر بشه) وجود داشته، دیگه خشونت های جنسی و تجاوز بماند… خشونت قرون وسطایی قبل از سریال بازی تاج و تخت هم تو فیلم هایی مثل “شجاع دل” به تصویر کشیده شده بود، خیلی موضوع جدیدی نیست…

      نقل قول

  • нossєιn TT:
    به کی تجاوز شد به جز سانسا؟

    یه دختری هست که بولتون ها به جای اریا جا زدن که قبلا ندیمه سانسا بوده و رمزی خیلی خشن تر باهاش برخورد می کنه

    کامنت های جناب ویکتاریون هم عالی بود واقعا لایک داشت :rose:

      نقل قول

  • خدای من نمی تونم باور کنم لعنت به استنیس .لعنت .اون فقط یه بچه بود .امیدوارم هزاران بار بسوزه.

      نقل قول

  • می خوام یه بسته واسه مارتین پست کنم ولی ادرسشو نمی تونم پیداکنم کسی اینجا می تونه کمکم کنه .

      نقل قول

  • اولاً که ادب مرد به ز دولت اوست، این طرز برخورد کردن با نظرات مخالف واقعاً جای تاسف داره.
    دوماً که شمایی که میگی منبعتون اینترنت و امثال اینهاست، منبع خودتون چیه؟ سرشماری کردی اونجا یا مطالعات میدانی؟ این طور کوبیدن هر کسی کار راحتیه، به هرحال اینترنت و سایت‌های خبری بخش اعظم اطلاعات رو تو دنیای امروز فراهم می‌کنند.
    سوماً اینکه مشکلات دوستان تو تعاریفشونه. چیزی که در کشورهای دیگه بهش خشونت ج.ن.س.ی گفته میشه اصلاً توی ایران خشونت حساب نمیشه و آماری براش نداره، هر آماری که هست -که اونم قابل استناد نیست- از پرونده‌هایی کسب شده که به صورت رسمی مطرح شده و شامل تجاوز میشه. آمار خشونت و سوء استفاده در این زمینه تو ایران فراتر از چیزیه که فکر می‌کنید.
    چهارماً اینکه هیچ جایی از دنیا نیست که تبعیض و سوء استفاده و خشونت نداشته باشه. بعضی بیشتر، بعضی کمتر. اما چیزی که فرق داره تعاریف، قوانین حمایتی و شفافیت در ارائه‌ی آمار درست و کمک به حل مشکله، نه سرپوش گذاشتن مثل چیزی که اینجا و خیلی جاهای دیگه اتفاق می‌افته.
    نهایتاً هم اینکه هیچ مردی نمیتونه حس زنی رو درک کنه که تو همچین فضاهایی زندگی می‌کنه، چه بسا که خیلی از کارایی که ما ندانسته انجام میدیم مصداق خشونت باشه یا روی زندگی یه زن تاثیر بذاره. شاید بشه با اغماض گفت که کمتر زنی تو ایران هست که به هر نحوی مورد خشونت جنسیتی قرار نگرفته باشه. به عنوان کسی که رشته‌اش با این مباحث مرتبطه باید بهتون بگم که اگه قرار باشه با تعاریف بین المللی تجاوز و سوء استفاده ج.ن.س.ی رو در ایران بسنجیم و صادقانه اعلام کنیم، با آمار به شدت بیشتر و نگران کننده‌تری مواجه می‌شدیم/

      نقل قول

  • تا جایی که میدونم کاری که استنیس تو قسمت ۹ کرد تو کتاب نیست . حدسم اینه که میخوان استنیسو منفور کنن تا دنریس تنها گزینه ی خوب برا حکومت باشه چون تا جایی که میدونم استنیس از دنریس بین بیننده های سریال محبوب تره . البته ربطی بحث نداشت ببخشید دیگه :D:

      نقل قول

  • بلوت:ناراحت نیستم گفتم بگم شما از نگرانی دربیای
    ویکتاریون: دوست عزیز در این که شبکه هایی که نام بردم مطمئنم منابع موثقی نیستن شک ندارم.همچنین شبکه های داخلی!اما چه منطقیه باعث میشه که فک کنیم چون شبکه های داخلی دروغ میگن پس حتما مخالفای شبکه های داخلی راستش رو میگن؟سفسطه نفرمایید دوست عزیز من تایید نکردم شبکه های داخلی رو
    نظر؟با کمال احترام اینایی که دیدید نظر نبودن بلکه عقده گشایی بود.میدونید این عقده گشایی به چه دلیل صورت میگیره؟به خاطر اینکه یه سر موضوع به ح.ک.و.م.ت وصله!پس این عرصه میشه محل تاخت تاز چگواراهای موس بدست و ا.ن.ق.ل.ا.ب.ی.و.ن اینترنتی ;-) .نظر هایی که منبع تغذیه شون پیجهای زرد فیس بوکی نظیر آخ آخ چه داغ سوختم و باز زمون اون خدابیامرز خوب بود چه میدونم سپیده دم و غیره ذالک
    یه مقایسه کوچیک بین سایت خبری مثل bbc و سایت گمانه با اسامی که بالا عرض کردم میتونه کمک بیشتری به درک بهتر منظورم بکنه!عقل اینجاست که باید استفاده بشه
    تا حالا براتون سوال نشده چرا همین دوستان دلواپس درمورد تبعیض نژادی اعلامیه های شور انگیز خودشون را در فضای مجازی منتشر نمیکنن؟میدونید چرا چون سر این یکی موضوع مستقیم وصل میشه به خودشون.روان نژندی ایرانی این اجازه رو به دوستان نمیده تا خودشون رو نقد کنن!دیگه نمیتونن همه تقصیر هارو بندازن گردن دشمن فرضی.نمیتونن بندازن گردن ح.ک.و.م.ت!تو همین سایت یه توهین نژادی آشکار به یه ملت شد و دوستان به جای نقد حمایت کردن!چون نقد اون توهین نقد رفتارهای خودشونه!نقد خودشونه
    کاش این وسواسی که در گرفتن غلط املایی از نظرات مخالف خودتون دارین بیشتر به معنای جملاتی می نویسید دقت کنین:”در مورد موضوع مورد بحث خانوم ها باید جواب بدن…نه من و شما. من و شما چه چیزی در مورد آزادی و راحتی زنان میدونیم. من و تویی که مرد هستیم و در جامعه ای مرد سالار بزرگ شدیم.فقط برای یکبار جای دیگران فکر نکنیم و تصمیم نگریم.”چون مرد هستیم نمی تونیم نظر بدیم؟این دیگه چه منطقیه؟مثلا تو قضیه مهریه و زندان بیام بگیم چون مردا به خاطر مهریه میرن زندان پس خانوم ها حق نظر دادن ندارن؟تبریک به خاطر منطق فوق العادتون
    پ.ن:بنده حقیر متعلق به یکی از خرده فرهنگ های ساکن ایران هستم که برای مکالمه از یک زبان دیگه استفاده میکنن جز در مکاتبات اداری و مع ذالک
    همین که میتونم به فارسی بنویسم شق القمر کردم! امکان پیش اومدن غلط املایی تو نوشته ها خیلی طبیعیه و ممکنه یک نفر که زبون مادریش زبان رسمیه هم دچار اشتباه بشه!من و امثال من که هیچ.هر چند که بودن غلط املایی هیچ برتری به طرف مقابل نمیده و مهم اصل نظر هستش

      نقل قول

  • rodrik stark:

    شما از کجای نظر من برداشت کردید که شبکه های اونوری حقیقت رو میگن؟عقل همه جا باید استفاده بشه.
    چگواراهای موس بدست؟این کلمه بیشتر فکرکنم در همون سایت هایی که نام بردید استقاده میشه،من تاحالا نشنیده بودم. باز هم میشه بپرسم کجای نظرم در مورد سیستم بود؟من در مورد خود آدم ها حرف زدم…خارج از بحث نژاد و یا محل زندگیشون.
    باز هم میگم که من و شما چیزی از آزادی زنان نمیدونیم…دخترانی که شاید یکی از آرزوهاشون خندیدن در خیابان باشه،بدون اینکه کسی بهشون نگاه چپ کنه و یا مزاحم بشه و یا گیر بده.چیزی به همین کوچکی و چیزهای ریز و بی معنی دیگه.مهریه و زندان چه ربطی به این داره.الان شما میای مثلا در مورد افق رویداد نظر بدی؟چیزی که شاید اطلاعاتی در موردش نداشته باشی.
    دوست عزیز من ازتون خواهش میکنم با کلمات بازی نکنید. احساس میکنم که برای شما فقط دو دسته آدم وجود دارن.یا مخالف یا موافق. و مخالفینتون همگی سرسپرده غرب و دشمنان و …هستن و باید با تمام وجود کوبیده بشن.فکر میکنید شما با چگواراهای موس بدست فرق میکنید؟چگواراهای موس بدست هم باید مخالفینی داشته باشن.
    در ضمن کسی از شما غلط املایی نگرفت. ادبیاتتون نقد شد که پر از توهینه.بهتر نیست قبل از اینکه جوابی بلند بالا به کسی بدیم، ۲ ۳ خط نوشته شو بدون جانبداری بخونیم.

      نقل قول

  • کیا تیزر قسمت ۱۰رو دیدن .من وقتی دیدمش .با دیدن صحنه های نبرد استنیس یاد کربلا افتادم کلی اشک ریختم .یعنی تو گیم اف ترون میخاد کربلا استنیسی راه بیافتد

      نقل قول

  • انواع شکنجه های وحشیانه این سریال حقیقی از قرون وسطی هست و فقط حاصل تخیلات بیمار یک نویسنده با غریزه سرکوب شده نیست ولی چنین خشونتهایی متاسفانه هنوز هم به وفور وجود داره ومربوط به قرون وسطی نیست. دوست عزیز که فکر می کنید اروپایی ها شاهد تجاوز دسته جمعی نبودند، جنگ بوسنی و هرزگوین بیست سال پیش بود فکر می کنم نه؟!.. خاطرات زن های بدبخت بوسنیایی رو تا حالا خوندید برای تسلی اون بدبختا چیکار کردن؟ فکر نمیکنم بیست سال پیش قرون وسطی بوده باشه…. می دونید در اون سه چهار سال چه وقایع کثیفی اتفاق افتاد؟ عزیزم سعی کن همیشه زمان قضاوت عقل و منطقت ابزار اصلی تو باشند نه احساساتت. در کشور ما هم متاسفانه خشونت هایی وجود داره که من به عنوان یک دختر حتی باید از تاکسی سوار شدن هم بترسم و کاملاً قبولشون دارم و فکر می‌کنم مردم جامعمون تو این نا امنی بیش از هرکس مقصرن وقتی حتی ترکیه که ادعای فرهنگش میشه اسمش جز ده کشور خطرناک برای مسافرت خانوم ها قرار می گیره…. تا زمانی که خودمون نخوایم فرهنگمونو بالا ببریم چیزی عوض نمیشه ولی این باعث نمیشه فکر کنم جاهای دیگه گل و بلبل هستند. تو تو آمریکا از دختراشون پرسیدی که تجاوز دارند یا نه؟ یا خودت آمار گرفتی؟ پس از کجا با اطمینان حرف میزنی.. تو یک سایت خارجی چند سال پیش بود خودم دختری ایرانی فکر کنم بود که تنها زندگی می کرد دو نفر شب وارد خونش شدن و به طرز شکنجه واری که نمیشه به زبون آورد کشتنش عکس جنازه بدبخت هم گذاشته بودن… داشتم این مطلبو می نوشتم یدفه اون صحنه یادم اومد. فرانسه که کشور بورژوا های متمدنه چطور آمار بالایی در تجاوز داره؟ همه انواع تجاوز در آمار ما قرار نمی گیره؟ مگه در آمار آنها قرار می گیره؟ شما از کجا می دونی؟ با این خشونت جهانی متاسفانه هیچوقت نتونستیم مقابله کنیم شاید هیچوقت هم نتونیم… افراد زمانی که در حال اعمال چنین خشونتهایی هستند اون لحظه مغزشون کار نمیکنه که به یاد حقوق بشری و عصری که دارند توش زندگی می کنند باشه، حرص و شهوت و حس قدرت و برتری طلبی غریزیشون به اونها چیره شده…. از طولانی بودن نوشته عذر می خوام

      نقل قول

  • مواد لازم بر تهیه کباب سلطانی ؛ یک عدد شاه دخت . احتیاجی به جوش شیرین نیست .چون خودش به اندازه کافی شیرینه . .دستور اعمل پخت. در ابتدا گوشت حسابی ماساژ داده تا چربی و اب اضافش خارج بشه .استنیس تو این کار ماهرترینه.سپس گوشتو می یاریم پیش سیخ کباب .سیخ و اشپزو بهش نشون می دیم این به پختش کمک بی نظیری می کنه .سپس با قساوت تمام اونو به سیخ کشیده ومی گذاریم حسابی جیغ بکشه بااین کار نیاز به چرخاندن سیخ نیست. درحین پخت کلمات مقدس فراموش نشود بعد۳یا۴دقیقه کباب امادس .در هوای زمستانی شمال گرم مصرف شود.

      نقل قول

  • rodrik stark:
    بلوت:ناراحت نیستم گفتم بگم شما از نگرانی دربیای

    خوبه ناراحت نبودید و اونجور فحاشی کردید. شما ناراحت باشی چی میشه!

      نقل قول

  • سنسا کم کم دارد سر خور این سری میشود .با هرکس که عروسی کرده یه جوری دخلش اومده .جافری با کیک مرد .تیروین متهم فراری از عدالت شده . تازه نحسیش بوسیله تیرون به دنریس هم رسید و بولتونا ر است راست داشتن حکومتشونو میکردن که بلای بد تر اسمانی سرشون اومد حالا دانتوس و سرهیوگ و لوراس هم بماند که تنها نظری ساده بهشان داشت.بنظر من از سانسا میشود استفاده بهینه کرد مثلا ترتیب ازدواجش رو با ادر بزرگ یا ماهور کارادایی رو بدی!

      نقل قول

  • استارک جان خواهشا این بحث رو ببند. ما به این سایت احتیاج داریم.
    تازه سایتو خوشگل هم کردی آدم دلش می خواد جای ۱ بار ۱۰ بار بیاد تو سایت. :good:
    پس نزار از سایت محروم بشیم.

      نقل قول

  • بلوت:دیگه اونقد گفتین توهین و فحاشی که خودتون باورتون شده!به چه کسی فحش دادم؟منظورت ماله کشه؟ماله کشی یه شغل ساختمونیه عزیز که کارش دقیقا از بین بردن چاله چوله های دیوارهای تازه ساخته مثل کاری که که این دوستان در از بین بردن چاله و چوله های و عیب های کعبه آمالشون انجام میدن.کسی نبینه فک میکنه ناموس نذاشتم واسه بقیه!وای به حال کسی که فرق کنایه رو با فحش تشخیص نده!تا صبح هم باهاش بحث کنی همون حرفاش رو تکرار میکنه یا منظورت همون شبکه وزین هستش؟والا از نظر من هر شبکه که با روش های نادرست بخواد مخاطب جذب کنه به کارش ادامه بده از نظر من لیاقتش همونه!چه این شبکه بخواد کابلی باشه یا یه شبکه دیجیتال یا ماهواره ای.یکم دقت میکردی میدیدی اون اسم درست هم وزنه اسم واقعی اون شبکه هست(کارم به جایی رسیده که دارم ریز به ریز جملاتمو توضیح میدم :head: )
    راستی شما که اینقد روحیتون حساسه چطور سریال و کتاب های خارجی رو دنبال میکنی؟اینا قبیحی مثل ج.ن.د.ه و ح.ر.و.م.ز.ا.د.ه و ک.ر.د.ن(واقعا معذرت میخوام که اسم بردم مجبور شدم) ….. هستش!میگم اذیت نشی یه موقع اینارو میخونی؟

      نقل قول

  • رودریک استارک بذار تو عالم دوستی یه نصیحتی بهت بکنم بین مردم کرمانشاه یه ضرب المثل هست که میگه غلام خودبیل.این یعنی تو مسلعه نباید هیجان بیخودی داشته باشی .گاهی اوقات باید کوتاه امد وگرنه تو اینجاهم جنگ پنج پادشاهی رخ می ده .مهم نیست کی اول شروع کرده .مهم اینکه این قضیه ختم بخیر بشه .اگه با بخشش چیزی ازکسی کم میشد خدا بزرگ نبود.

      نقل قول

  • خواهشا بحث رو تموم کنین . آدم میاد اینجا ببینه کی در مورد سریال و کتاب چی نوشته ،تیوری چی داره، اونوقت دو نفر دارن تو سر و کله همدیگه میزنن.خودتون برین یه سایت خارجی ببینین چه بحث هایی میشه و چی میگن ولی اینجا.
    والا این چند وقته که به اینجا سر میزدم انتظارم بیشتر از اینا بود و منظورم از تمامی لحاظه ، ولی با این وضع کم کم دارم به فکر ترک کردن اینجا میوفتم

      نقل قول

  • نوید:
    خواهشا بحث رو تموم کنین . آدم میاد اینجا ببینه کی در مورد سریال و کتاب چی نوشته ،تیوری چی داره، اونوقت دو نفر دارن تو سر و کله همدیگه میزنن.خودتون برین یه سایت خارجی ببینین چه بحث هایی میشه و چی میگن ولی اینجا.
    والا این چند وقته که به اینجا سر میزدم انتظارم بیشتر از اینا بود و منظورم از تمامی لحاظه ، ولی با این وضع کم کم دارم به فکر ترک کردن اینجا میوفتم

    نوید بهت مخالفم دادم واسه قضیه ترک کردنت.
    ولی در کل با حرفات موافقم.

      نقل قول

  • ویکتاریون:از کجا فهمیدم؟دقیقا از اونجایی فهمیدم که شما فهمیدی منابع من شبکه های داخلی هستش!چطور شما میتونی بفهمی ما نتونیم؟یه سوزن به خودت یه جوال دوز به دیگرون
    چگورای موس بدست یه اصطلاحه!برای کسایی که لیوان چایی بدست پشت کامپیوتر نشستن و کارشون اینه که ایراد بگیرن و اعلامیه صادر کنن اما دریغ از یکم فعالیت واقعی در دنیای واقعی نه مجازی.بهتره آدما از خودشون شروع کنن
    بله ما از ادبیات من انتقاد کردید که حقتونه!انتقاد کن برادر انتقاد کن!ولی بلافاصله اومدی گفتی چون پسریم نباید درباره خشونت زنان نظر بدیم؟شما که طرفدار نقد و نظر دادنی چرا این حقه از یه گروه آدم سلب میکنی؟قضیه مهریه مثال بود برادر یه مثال نقض برای اینکه ثابت کنم منطقت که مردا نمیتونن درباره خشونت زنان نظر بدن کاملا بی ارزشه(امیدوارم توهین تلقی نکنین)!اگه با مهریه مشکل داری به جا ش بزار خصوصیات مردانه بزار لباس مردانه بزار سرطان پروستات یا اصلا هر چیزی که مردونه ای که میشناسی.شما داری با عرض معذرت خودت رو به کوچه علی چپ میزنی.
    ۲٫تو هر موضوع و مبحثی یه عده مخالفن یه عده موافق و یه عده هم بیطرف.اینم کاملا طبیعیه!من کجای دنیا رو به دو دسته تقسیم کردم(لطفا مشخص کنین تو کجای نوشته هام عین من که دقیقا جملاتتون رو نقل میکنم و بعد حرفام رو میزنم.کلی گویی نکنین لطفا)
    بازی با کلمات تهمتیه که به من میزنید اما خودتون استاد این کارین نمونش:
    “باز هم میگم که من و شما چیزی از آزادی زنان نمیدونیم…دخترانی که شاید یکی از آرزوهاشون خندیدن در خیابان باشه،بدون اینکه کسی بهشون نگاه چپ کنه و یا مزاحم بشه و یا گیر بده.چیزی به همین کوچکی و چیزهای ریز و بی معنی دیگه.مهریه و زندان چه ربطی به این داره.الان شما میای مثلا در مورد افق رویداد نظر بدی؟چیزی که شاید اطلاعاتی در موردش نداشته باشی.”
    اگه از نظر شما خندیدن یه دختر تو خیابون چیز کوچیک بی معنیه دیگه دفاع کردن از حقوق زن چه صیغه ای؟(جالبه من یه کلمه در مخالفت با این موضوع نگفتم اما نمیدونم اصرار شما برای اینکه منو مخالف این موضوع جلوه بدی برای چیه؟)ربط مهریه و زندان رو بالا گفتم.منظورت از افق رویداد چیه؟اصلا افق رویداد چی هستش؟اگه مثاله باید باید بگم افق رویداد یه ناشناخته است از نظر من.الان شما افق رویداد رو با خشونت علیه زنان مقایسه میکنی؟خشونت علیه زنان یه موضوعه مشخصه که مصادیق فراوانی هم داره و گونه های مختلفی.مثل خشونت ج.ن.س.ی و خشونت کلامی و خشونت بدنی و خشونت های خانگی…اما افق رویداد چی؟مهریه هم یه موضوع مشخصه همچنین خصوصیات مردانه و همچنین سرطان پرستات وفیزیولوژی مردانه!اما مثال شما چی؟کدوم ابلهی میاد درباره کلمه ای که نمی دونه درباره چیه نظر بده؟
    غلط املایی نگرفتین؟این جمله شماست که عینا نقل میکنم:
    “تبعیذ همه جا وجود داره. همه جایی که مردم از فکرشون استفاده نمیکننن. همه جایی که یک نفر خودش رو در حدی میدونه که میتونه برای دیگران تصمیم بگیره.البته اول باید پرسید معنای تبعیض چیه؟ شما تبعیذ رو در چی میدونید؟”
    تبعیذ و تبعیض رو شما برای چی تو این جملاتتون استفاده کردین؟همینطور اتفاقی بود؟مگر نه اینکه کول وار میخواستین غلط املایی من رو یادآوری کنین و زیر پوستی بهم بفهمونید که اشتباه کردم!به جملات آخرتون دقت کنین:
    “البته اول باید پرسید معنای تبعیض چیه؟ شما تبعیذ رو در چی میدونید؟”
    منظورتون چیه؟برام توضیح بدین شاید من بد فهمیدم
    آدم بهتره یه متن طولانی اما مستدل بگه به جای اینکه با کلی گویی و حرفای شعارگونه و پوپولیستی و متهم کردن دیگران به بحث کردن بپردازه

      نقل قول

  • mohamad:
    رودریک استارک بذار تو عالمدوستی یه نصیحتی بهت بکنمبین مردم کرمانشاه یه ضرب المثل هست که میگه غلام خودبیل.این یعنی تو مسلعه نباید هیجان بیخودی داشته باشی .گاهی اوقات باید کوتاه امد وگرنه تو اینجاهم جنگ پنج پادشاهی رخ می ده .مهم نیست کی اول شروع کرده .مهم اینکه این قضیه ختم بخیر بشه .اگه با بخشش چیزی ازکسی کم میشد خدا بزرگ نبود.

    عزیز جان ما که دعوا نداریم با هم!داریم بحث میکنیم!قرار نیست که رو هم شمشیر بکشیم.کامنتی گذاشتم یک دیدگاه رو به روش خودم نقد کردم!دوستانهم لطف کردن کامنت من رو نقد کردن البته با یه سری اتهام هم بهم زدن که من جواب اتهامات رو دادم همین.

      نقل قول

  • ول کنین دیگه و گرنه ما ۲تابرادر به همراه یه خواهر به خاطر رفتارتون سایتو تحریم می کنیم!برین وستروس ببینین چه باهم خوبن .اما اینجا انگارهمه میخوان همو بخورن .چگوارا چیه .بسه دیگه .هر کسی قلط املایی داره .دیگه قشون کشی هم لازم نیست . الان ما باید دنبال نظریه واسه قسمت۱۰ سریال یا کتاب بادهای زمستان باشیم ونه این کارا. راستی میخوام یه پوزند نمکینی به جمله این پایین بزنم تناقض اشکاری بین دعواها واین جمله «نظر شما چیست»وجود داره.

      نقل قول

  • mohamad:
    ول کنین دیگه و گرنه ما ۲تابرادر به همراه یه خواهر به خاطر رفتارتون سایتو تحریم می کنیم!برین وستروس ببینین چه باهم خوبن .اما اینجا انگارهمه میخوان همو بخورن .چگوارا چیه .بسه دیگه .هر کسی قلط املایی داره .دیگه قشون کشی هم لازم نیست . الان ما باید دنبال نظریه واسه قسمت۱۰ سریال یا کتاب بادهای زمستان باشیم ونه این کارا. راستی میخوام یه پوزند نمکینی به جمله این پایین بزنم تناقض اشکاری بین دعواها واین جمله «نظر شما چیست»وجود داره.

    دوستان درست میگن. واقعاً تموم کنید این بحث رو
    خیلی به بی‌راهه رفتید. بحث‌های دونفره معمولاً باعث فراری دادن دیگران میشه

      نقل قول

  • rodrik stark:

    مثل اینکه من قلمم خوب نیست و نمی تونم منظورمو بهت برسونم.
    در ضمن یه عذرخواهی بهت بدهکارم،چون اصلا قصد نداشتم غلط املایی بگیرم و یا کنایه بزنم. همش اشتباه تایپی بود.ببخشید. :rose:

    از همه دوستان هم عذر میخوام. شاید من تند رفتم.یه مکان عمومی جای این صحبت ها نیست.حرف اصلی من اینه….بیایین لااقل ما باعث آزار دختر و یا زنی در جامعه خودمون نشیم.یبارم من بجای استارک میگم…بزودی فصل جدید میاد. :D: :D: B-)

      نقل قول

  • دوستانی که معتقدن کتاب مارتین خیلی خشنه بهتره یه دور کتاب تاریخ تمدن ویل دورانت یا همین کتابهای تاریخی خودمون رو بخونن.توی تاریخ ایران وکل دنیا اتفاقاتی رخ داده که حوادث این کتاب پیشش شبیه به شوخیه

      نقل قول

  • اوه,چه مقاله جنجال برانگیزی…
    هرچی تو گاتیفا فضا گل و بلبل و برادریه اینجا کشتاره…کشتاررر!
    نه ولی خداوکیلی یه کاری نکنین بزنن اولین مقاله ادمو ارشاد کنن

      نقل قول

  • هنگامه مدیری:
    دوستانی که معتقدن کتاب مارتین خیلی خشنه بهتره یه دور کتاب تاریخ تمدن ویل دورانت یا همین کتابهای تاریخی خودمون رو بخونن.توی تاریخ ایران وکل دنیا اتفاقاتی رخ داده که حوادث این کتاب پیشش شبیه به شوخیه

    دوست عزیز کسی منکر خشونت در دنیای واقعی نیست بنده صرفا گفتم در سریال خیلی با رمزی اسنو مراعات کردن و رمزی اسنوی کتاب خیلی بدتر و خشن تر از رمزی اسنوی سریاله

      نقل قول

  • victarion: مثل اینکه من قلمم خوب نیست و نمی تونم منظورمو بهت برسونم.
    در ضمن یه عذرخواهی بهت بدهکارم،چون اصلا قصد نداشتم غلط املایی بگیرم و یا کنایه بزنم. همش اشتباه تایپی بود.ببخشید.

    از همه دوستان هم عذر میخوام. شاید من تند رفتم.یه مکان عمومی جای این صحبت ها نیست.حرف اصلی من اینه….بیایین لااقل ما باعث آزار دختر و یا زنی در جامعه خودمون نشیم.یبارم من بجای استارک میگم…بزودی فصل جدید میاد.

    ویکتاریون چطوری برای اسمت آواتار گزاشتی؟

      نقل قول

  • sir navid: ویکاتاریون چطوری برای اسمت آواتار گزاشتی؟

    دوست عزیز در سایت گرآواتار یا چهرک ثبت نام کنید. بعدش ایمیلی که اونجا باهاش ثبت نام کردید رو در هنگام ثبت نظرتون در قسمت مربوطه وارد کنید و آواتار انتخابی نشون داده میشه.
    اینم آموزش جامع و کامل:http://winterfell.ir/%d8%a2%d9%88%d8%a7%d8%aa%d8%a7%d8%b1/
    موفق باشید و امیدوارم شما رو با آواتاری زیبا ببینیم. :yes:

      نقل قول

  • وقتی دوستان منابعشون از تاریخ و سیاست فیس بوک و شبکه جات وزین مثل عن و گوه و چه میدونم فارسی چی چی و جن تی وی باشه دیگه چه انتظاری هست؟
    فی الواقع اگر کلهم اجمعین نویسندگان،منتقدان،جامعه شناسان و سران کشور های اروپایی تشریف بیارن بگن آقا تو کشورای ما هم تبعیذ وجود داره یحتمل دوستان در نقش ماله کش حاضر شده سعی میکنن به نحو احسن وظیفه مقرر ماله کشیشون رو انجام بدن!

    :good: :good:

      نقل قول

  • victarion: با آواتاری زیبا ببینیم

    یعنی زیباتر از آواتار من ؟ :D:

    victarion: مثل اینکه من قلمم خوب نیست و نمی تونم منظورمو بهت برسونم.

    صادق جون اگه میخوای میتونم ویرایش نظراتتم بردارم :mail:

    sir navid: البته قبلا داشتم ولی خود به خود از بین رفت

    فکر کنم هنوز آواتارهای چهرک رو سایت پشتیبانی نمیکنه. به جز اون، کادر اسپویل هم کار نمیده

      نقل قول

  • Ali.A: یعنی زیباتر از آواتار من ؟

    سلام علی جان…تو تنها کسی بودی که رفتی پشت تخت آهنین رو دیدی و به ذات حقیقیش پی بردی. بنابراین زیباتر از آواتار تو نداریم.آیا؟داریم؟ :winksmile:

      نقل قول

  • م.م.استارک: دوستان درست میگن. واقعاً تموم کنید این بحث رو
    خیلی به بی‌راهه رفتید. بحث‌های دونفره معمولاً باعث فراری دادن دیگران میشه

    باشه.چشم

      نقل قول

  • victarion: مثل اینکه من قلمم خوب نیست و نمی تونم منظورمو بهت برسونم.
    در ضمن یه عذرخواهی بهت بدهکارم،چون اصلا قصد نداشتم غلط املایی بگیرم و یا کنایه بزنم. همش اشتباه تایپی بود.ببخشید.

    از همه دوستان هم عذر میخوام. شاید من تند رفتم.یه مکان عمومی جای این صحبت ها نیست.حرف اصلی من اینه….بیایین لااقل ما باعث آزار دختر و یا زنی در جامعه خودمون نشیم.یبارم من بجای استارک میگم…بزودی فصل جدید میاد.

    خواهش میکنم دوست عزیز.منکه حس نمیکنم بهم بی احترامی شده و امیدوارم خودمم بهت بی احترامی نکرده باشم لای صحبتام.اتفاقا به نظرم بحث خوبی بود ولی شاید جاش اینجا نبود.بهر حال آرزوی موفقیت واست دارم

      نقل قول

  • علی: بهتره که در تصویر پس‌زمینه وب‌سایتتون از یک رنگ روشن استفاده کنید

    این پس زمینه هدفمند انتخاب شده. خاکستری + رنگ سفید پستها شما رو یاد نماد خاندان بخصوصی نمیندازه؟ :yes:
    در هر صورت از نظری که دادین ممنونیم

      نقل قول

  • great tom hanks: دوست عزیز کسی منکر خشونت در دنیای واقعی نیست بنده صرفا گفتم در سریال خیلی با رمزی اسنو مراعات کردن و رمزی اسنوی کتاب خیلی بدتر و خشن تر از رمزی اسنوی سریاله

    منظورمن مطلب کلی مقاله بود وانتقاداتی که از خشونتش میشه.والله توی تاریخ شخصیتهای هستن که رمزی اسنو پیششون مثل یه بچه معصومه :D: :D: :D:

      نقل قول

  • سلام بر تمام دوستان. آنچه از دید دوستان دور ماند آن است که چرا باید به لیدی سانسا با تمام اتفاقاتی که از نظر گذراند بعد از پنج فصل و آن هم در خانه خود (وینترفل) تجاوز شود.
    آنچه که در بسیاری از آثار هالیودی دیده می‌شود حفظ شخصیت باکره انگولاساکسن و نماد دوشیزگی جامعه غربی است. حتی عدم نمایش بدن برهنه آن‌هاست. اگر توجه کنید سریال از نمایش اندام بسیاری از شخصیت های اصلی فیلم عبایی ندارد و در مقابل نماد ارزش‌گذاری شده خود را مورد آسیب قرار می‌دهد.
    سوال من از تمام دوستان این است که علت این سنت شکنی چه بوده و کارگردان در بیان چه حقیقتی بوده؟ (بنده در بسیاری از خبرگزاری‌ها جستار داشتم ولی پاسخی در این مورد نیافتم!)

      نقل قول

  • دکتر کاظمی:
    سلام بر تمام دوستان. آنچه از دید دوستان دور ماند آن است که چرا باید به لیدی سانسا با تمام اتفاقاتی که از نظر گذراند بعد از پنج فصل و آن هم در خانه خود (وینترفل) تجاوز شود.
    آنچه که در بسیاری از آثار هالیودی دیده می‌شود حفظ شخصیت باکره انگولاساکسن و نماد دوشیزگی جامعه غربی است. حتی عدم نمایش بدن برهنه آن‌هاست. اگر توجه کنید سریال از نمایش اندام بسیاری از شخصیت های اصلی فیلم عبایی ندارد و در مقابل نماد ارزش‌گذاری شده خود را مورد آسیب قرار می‌دهد.سوال من از تمام دوستان این است که علت این سنت شکنی چه بوده و کارگردان در بیان چه حقیقتی بوده؟ (بنده در بسیاری از خبرگزاری‌ها جستار داشتم ولی پاسخی در این مورد نیافتم!)

    من فکر میکنم با تفکر و ایده این موضوع رو به نمایش میگذارن تا هشدار بدن مردم غرب اگه جلوی جنگ و خشونت گرفته نشه دشمن در خانه به زنان ما تجاوز میکنه . من وقتی این سریال رو میبینم یاد داعش میافتم . سریالی جز خیانت بین افراد چیزی دیگه به نمایش نگذاشته هر ادم درستی هم بود کشته شد .

      نقل قول

  • دکتر کاظمی:
    سلام بر تمام دوستان. آنچه از دید دوستان دور ماند آن است که چرا باید به لیدی سانسا با تمام اتفاقاتی که از نظر گذراند بعد از پنج فصل و آن هم در خانه خود (وینترفل) تجاوز شود.
    آنچه که در بسیاری از آثار هالیودی دیده می‌شود حفظ شخصیت باکره انگولاساکسن و نماد دوشیزگی جامعه غربی است. حتی عدم نمایش بدن برهنه آن‌هاست. اگر توجه کنید سریال از نمایش اندام بسیاری از شخصیت های اصلی فیلم عبایی ندارد و در مقابل نماد ارزش‌گذاری شده خود را مورد آسیب قرار می‌دهد.سوال من از تمام دوستان این است که علت این سنت شکنی چه بوده و کارگردان در بیان چه حقیقتی بوده؟ (بنده در بسیاری از خبرگزاری‌ها جستار داشتم ولی پاسخی در این مورد نیافتم!)

    فک کنم بازیگر نقش سانسا این اجازه رو نداده :stop:

      نقل قول

  • با سلام به همه روستان
    راستی در اون زمان بعد از ازدواج دیگر چیزی به نام تجاوز محلی از اعراب نداشت ، پس ارتباط زناشویی رمزی با سنسا تجاوز محسوب نمی‌شه .
    در تاریخ خونبار عصر مغول آمده در زمان یورش مغول به ناحیه‌ای از ایران ، در جایی تمام زنان اعم از پیر و جوان ، دختر و زن را در مسجدی گرد هم آورده و در برابر چشمان مردانشان که به زنجیر کشیده شده بودند به صورت گروهی به ایشان تجاوز نمودند و سپس …………… باقی مطلب را خود شما مراجعه و مطالعه نمایید . این امر در برابر خشونت فانتزی مورد اشاره در کتاب و سریال بسیار دردناکتر و تلخ‌تر است ، آنوقت تلقی تجاوز به رابطه رمزی و سنسا مضحک به نظر من می‌ آید.
    البته بعد از مطالعه مطالب فوق بسیار از این‌که اینچنین کارشناسان در امور خشونت علیه زنان ، حقوق زن در امر حاکمیت و قانون‌گذ‌اری ، جامعه‌شناسی حقوق زنان ، آزادی زنان و نسبت آن با خشونت موجود علیه ایشان و………………… با اظهار نظر پرداخته‌اند ، مسرور گشتم .
    اما واقعیت امر آن است که حتی متخصصین هر کدام از شاخه‌های علمی بالا هم جرأت اظهار عقیده در مورد این مسائل را بدین بی پروایی در خود نمی‌بینند .
    شایان ذکره که حکومت‌های دینی چه موسوی ، چه عیسوی ، چه اسلا‌م خشن‌ترین مجازات‌ها را علیه متجاوزین به زنان در نظر گرفته‌اند که در اسلام قوانین و مجازات‌ها حتی روابط بعد از ازدواج را نیز در بر می‌گیرد.از جمله سنگ‌سار و سوزاندن در همه ادیان و دیه و حد و تعزیر در اسلام که حتی بعد از ازدواج چه برای زن و چه برای مرد قابل اجراست و جالب اینکه وجود همین قوانین به شدت در جوامع غربی مورد اعتراض حقوق بشری هستند .
    به‌طور نمونه در دوسال گذشته حکم یک قاضی به کور نمودن پسری اسیدپاش با اسید به جرم همین عمل که منجر به کور شدن دختری جوان شده بود ، چه جنجال‌های حقوق بشری غربی‌ که در حمایت از اسیدپاش علیه وطن عزیزم به راه افتاد.
    قوانین بازدارنده موجود هست اما تا زمانی که تابویی به نام ترس از آبرو مانع رجوع به آن می‌شود ، متجاوزین بدون هراس به کار خود ادامه خواهند داد .فیلم هیس دخترها فریاد نمی‌زنند را به یاد داشته باشید .
    متأسفانه هیچ کس ضغف نظام تربیتی امثال من و پدران و مادران عزیز هم‌میهن را که چند کامنت در همین پست شاهد نشانه‌هایی از ان بودیم را در نظر نمی گیرد ، که حاصل آن رشد متجاوز به افسام مختلف است و خاص مرد یا زن نبوده و نیست .
    کوتاه کلام شرمنده از پرگویی و بی‌ربط گویی
    به امید شکوه و جلال دوباره میهن عزیزم ایران بزرگ
    به امید سربلندی دختران و زنان نجیب ،باوفا وزیبای وطنم
    به امید افتخار و سرافرازی پسران و مردان غیور و مرد میهنم
    به امید روزی که تجاوز و خشونت به هر نوعی تنها در افسانه‌هایی تلخ چون کتاب مارتین موجود باشد.

    باتشکر
    S-BAR

      نقل قول

  • بانو سرسی انجمن گنجشک ها رو به شکل عریان در کل شهر میچرخاند تا بهای کارشونو بدن . لنستر ها بهترین خانواده در این سریال هستن . تر ییون لنستر . جیمی لنستر . سر مرین . سرسی بانو فقط به فکر پیشرفت وستروس هستن در صورتی که بقیه به جنگ فکر میکنن . شده مثل جنگ عربستان و یمن . شخصیت های دنیریس و جان اسنو فقط به فکر جنگیدن و وحشی گری هستن ولی لنسترها مظلوم واقع شدن مثل یمن.. بولتون ها هم که نقششون مثل دولت آمریکا هست.آریا استارک هم نماد اسرایل هست که کور شدنش بهترین خبر واسه ما ایرانیها بود

      نقل قول

  • فقط بانو سرسی <img src="http://winterfell.ir/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_heart.gif" alt=":heart:" class="wpml_ico" height="25" width="28"> :
    بانو سرسی انجمن گنجشک ها رو به شکل عریان در کل شهر میچرخاند تا بهای کارشونو بدن . لنستر ها بهترین خانواده در این سریال هستن . تر ییون لنستر . جیمی لنستر . سر مرین . سرسی بانو فقط به فکر پیشرفت وستروس هستن در صورتی که بقیه به جنگ فکر میکنن . شده مثل جنگ عربستان و یمن . شخصیت های دنیریس و جان اسنو فقط به فکر جنگیدن و وحشی گری هستن ولی لنسترها مظلوم واقع شدن مثل یمن.. بولتون ها هم که نقششون مثل دولت آمریکا هست.آریا استارک هم نماد اسرایل هست که کور شدنش بهترین خبر واسه ما ایرانیها بود

    شما حالت خوبه دوست عزیز.فکرکنم روزنامه کیهان زیاد میخونی،آریا به نظرشما یعنی اسرائیل!!!!! اونوقت روی چه حسابی بابا این داستان تخیلی فانتزیه.توروخدا بس کنین این بحثهای توهم توطئه رو

      نقل قول

  • هنگامه مدیری: شما حالت خوبه دوست عزیز.فکرکنم روزنامه کیهان زیاد میخونی،آریا به نظرشما یعنی اسرائیل!!!!! اونوقت روی چه حسابی بابا این داستان تخیلی فانتزیه.توروخدا بس کنین این بحثهای توهم توطئه رو

    شما یک بار دیگه با دقت بیشتر سریالو نگاه کنید

      نقل قول

  • اگه بخوایم مقایسه کنیم خشونت “بازی تاج و تخت” بسیار منطقی تر از سریال “واکینگ دد” بوده……. :faight:
    اما واقعیت اینه که این خشونتها میتونه الهام آور وحشی گری و اخلاق بربری در بین جوامع امروزی باشه :unsure: …. پیغامی که به ما یاد میده نه تنها نباید هرگز چنین رفتارهایی رو تکرار کنیم بلکه نباید دیدنشونو تحمل کنیم :og: ……..

    متاسفانه با به تصویر کشیدن خشونت اقراقی میکس شده با درام داریم خودمون به همون تاریخی که به وحشی گری اجدادمون ختم شد نزدیک میکنیم…… :head:
    سریالهایی که به این واقعه کمک میکنند واکینگ دد, بازی تاج و تخت و همین چند وقت پیش اسپارتاکوس :fight:
    کشوری که عملا در حال ارتکاب چنین وقایعیست رژیم نژادپرست صهیونیستی :secret:

      نقل قول

نظر شما چیست؟

:bye: 
:good: 
:negative: 
:scratch: 
:wacko: 
:yahoo: 
B-) 
:heart: 
:rose: 
:-) 
:whistle: 
:yes: 
:cry: 
:mail: 
:-( 
:unsure: 
;-) 
:head: 
:lol: 
:ostad: 
:faight: 
:ssad: 
:shame: 
:og: 
:shook: 
:sleep: 
:cheer: 
:tanbih: 
:mass: 
:snaped: 
:donot: 
:cun: 
:gslol: 
:winksmile: 
:secret: 
:stop: 
:bl: 
:respect: 
:sh: 
:shok: 
:angry: 
:noo: 
:han: 
:sf: 
:aa: 
:notme: 
:D: 
:fight: 
:gol: